ismeretvadász

Halálának 125. évfordulója alkalmából felidéztem az „Epilógust”.

http://ismeretvadasz.blog.hu/2007/10/18/oktober_22_en_halt_meg

Annak idején ezt követte az alábbi vita.

Hozzászólások (49)

2007-10-18 05:531. blogterkonyv

A dohányzóasztalban tartok egy Arany Összest. Arra járván fölkapom, beleolvasok. Vagy lefekszem hanyatt a hátam egyengetvén s úgy.
Aztán olvastam a Radnóti -naplóban, hogy Radnótinak ugyanígy, egy Arany Összes a keze ügyében volt, munkaszolgálatban az elsők között kérte.. pótolta..

Mindig segít. Esszéversei. Elmélkedőversei. Afféle... sűrítmények. Ezek a nemannyiraismertversei.

2007-10-18 07:252. aviva

"ugyanígy"?!

2007-10-18 07:323. aviva

Miért nem a teljes Epilógus áll a blogban?!
Kipótolom, mert tekintettel a vers tartalmára is, duplán zavar(ó) a befejezetlensége!

" Egy kis független nyugalmat,
Melyben a dal megfoganhat,
Kértem kérve:
S ő halasztá évrül-évre.

Csöndes fészket zöld lomb árnyán,
Hova múzsám el-elvárnám,
Mely sajátom;
Benne én és kis családom.

Munkás, vídám öregséget,
Hol, mit kezdtem, abban véget...
Ennyi volt csak;
S hogy megint ültessek, oltsak.

Most, ha adná is már, késő:
Egy nyugalom vár, a végső:
Mert hogy’ szálljon,
Bár kalitja már kinyitva,
Rab madár is, szegett szárnyon?"

(1877. július 6.)

2007-10-18 08:364. Trevize

Kedves Italo! Kösz a postot, bizony Arany János nagyon megérdemli, hogy emlékezzünk rá. Nélküle az egész későbbi magyar irodalom más volna, mint lett. Kár, hogy főleg Petőfit fordítják idegen nyelvekre (nem mintha ő nem érdemelné meg), Arany is világirodalmi rangú költő.
Alice 2-nek meg azért kösz, hogy teljessé tette a szöveget.

2007-10-18 08:565. realface

Ha álom ez élet: mért nem jön az óra,
Mely fölébresszen egy boldogabb valóra?
Mért hogy ennyi rémes, gyötrő álomlátás
Eszméletre nem hoz, csattogás, villámlás?
S ha élet ez álom: miért oly zsibbatag?
Kimerült, kifáradt, egykedvű, sivatag?
Bánatból, örömből az örömrész hol van?
Tűrést a cselekvés mért nem váltja sorban?

Ne nevezd halálnak, mert hazugság lenne:
Nincs a nyugalomnak boldogsága benne;
Kínja vonaglásban adja jelenségét,
S bár reménye nincsen, megmaradt a kétség.
Volna hát legalább a fájdalom élénk,
Hogy érezve kínját, ez érzésben élnénk...

/Arany János - Ha álom ez élet/

2007-10-18 09:076. Szamárfül

ahhoz képest, hogy a Mó által kereknek tekintett 137 és feledik évfordulókat is "megünnepli" a blogter, az a már szinte "kerek" 125. egész nagy fejlődés!
de mi a fasznak nakarek kint már ma, jó pár nappal korábban?
:DDD

ja, és nem 22.-én. Hanem 22-én. Ha már Arany, wazze! Már ha tényleg. Ezek urtán.. lehet, tavasszal halt meg? :P

2007-10-18 09:147. Szamárfül

kieg. a "nakarek" vmi álatalam is érthetetlen elgépelés, de asszem érthető a többi...

2007-10-18 11:148. italo

blogterkönyv (1) Ugyanígy vagyok vele. Csak annyi a különbség, hogy nincs dohányzóasztalom. :)
alice2 (3) Köszönöm szépen a kiegészítést. Az általam pótlólag betett kéziratoldalon alul jobboldalt látható : "Egy kis..." annak a résznek a kezdete.

2007-10-18 11:199. italo

Trevize (4): igen, és nélküle talán az egész magyar nyelv is más volna, mint lett.

2007-10-18 11:2910. Szigi x

Én sem értem, hogy miért kell egy halálozási évfordulót ennyivel korábban kiemelni vezérblognak! Az pedig érdekes, hogy komment nélkül bemásolja a szerkesztő az Epilogus c. verset, és ezt még megtetézi a kézirattal is! A kevesebb biztosan több lett volna!

Elgondolkoztató, hogy Italó, hogyan jutott az első helyre!

Nem értem! Nem értem! Nem értem! Nem értem! Nem értem!

2007-10-18 11:2911. italo

realface (5): szépségekben gazdag, elégikus sorok. Most másfajta, egyértelműen irónikus kéziratot idézek:

A szájasok

Sokan szeretnék a hazát:
De gyűlölik minden f i á t,
Ha népszerű alkalmakon
Oly nagyot, mint ők, nem kiált.

(1878. febr. 15.)

2007-10-18 11:3712. italo

Szamárfül (6)
A költő biztosan megörült volna hozzászólásod választékos nyelvezetének.

Szigi x (10):
"Elgondolkoztató, hogy Italó, hogyan jutott az első helyre! "

Lefizettem az egész Gépházat.

2007-10-18 11:5313. Szigi x

Italo!

Őszintén szólva, inkább azt gondolom, hogy csak előre szaladt a Gépház! Talán rossz naptárt néztek! Nem kell a bejegyzés számát kitenni, akkor is értem, hogy mire és kinek válaszolsz!

2007-10-18 12:1014. antigravity

szvsz egy bármilyen Arany Jánosról szóló v őt idéző írás kiemelése bármikor kellemesebb látvány a főoldalon, mint az ikszedik nagy fogyás témájú cikk (- ráadásul 22-én nem leszek netközelben, úgyhogy talán sose tudtam volna meg, hogy Arany-évforduló van...:)
Szfül, a 125 szép köbsz-ám! :)

2007-10-18 12:1615. Szamárfül

Anty, széplélekkel, persze, de a blogter ugye az vállakozás... azért fura, amit, ahogy.

Italo: bírni kell, amit bírni kell...
pl. a helyesírás egyessel ne vágj vissza :D

2007-10-18 14:5416. italo

Szamárfül (15): Szó sincs visszavágásról. Egyetlen komment sem irányult személy ellen. Ha így lett volna, akkor sem vágnék vissza. Legföllebb igyekeznék eloszlatni a lehetséges félreértéseket. Most ezt: a (zárójelben: ehhez az alkalomhoz társítható) választékos nyelvezeten egyáltalán nem a helyesírást értettem. A bakik szinte önkéntelenül adódnak, de a szavainkat magunk válogatjuk meg.:D

2007-10-18 15:0517. [ht]

legkedvesebb rokonom, imádom a balladáit

2007-10-18 15:0818. italo

Szigi x (13): utalnék Antigravity soraira. Megjegyezve, hogy ha akár egy egész hetet Aranynak szentelnénk, több embernek jutna eszébe, hogy a polcról levegye a kötetet. Meg talán fogékonyabb lenne a médiumokban remélhetőleg előkerülő ismertetésekre.

Még egyszer
Szigi x (10) hez. Úgy vélem, hogy nem italo került az első helyre, hanem Arany. Igen, komment nélkül bemásoltam. Mit tudtam volna hozzátenni?

2007-10-18 15:1119. évi.

Nem értem miért kell támadni Italot???
Én örülök,hogy felkerült Arany János és csatlakozom Antigravity kommentjéhez minden tekintetben:)

És nagyon örülök,hogy végre egyszer Italo is vezérblogoló lett:))))

2007-10-18 15:1620. italo

ht (17): legkedvesebb rokonom, írtad. Én a legkedvesebb halottaim között szoktam emlegetni. Azzal a kikötéssel, amit egy másik szolgáltatónál valaki szépen leírt: ma is közöttünk él. Akkor mi most széplelkek lennénk?

2007-10-18 15:1621. aviva

8. Italo
nagyon szívesen... én meg a kéziratot....

(egyébként meg, Radnótinak se volt "dohányzóasztala"... a munkaszolgálatban! -de ezt inkább "blogterkönyvnek" üzenném.)

2007-10-18 15:1722. aviva

10. Arany jutott az első helyre!

2007-10-18 15:2023. aviva

18. most vettem észre, a komment elolvasásanélkül, én is ugyanezt irtam. (17) biztos igaz! :)

2007-10-18 15:2124. aviva

Arany méltó az első helyre, de ez a kicsinyeskedő vita....? méltatlan hozzá!

2007-10-18 15:2825. italo

évi. (19): köszönöm. Azért nincs vezéri tudatom. :))). Inkább talán csipkelődés, de az is segít pontosabbá tenni a felfogásomat. Tisztázhatóvá teszi a félreérthető mondanivalót , ami az ilyen vita nélkül rejtett marad. Életszerüvé teszi a diskurzust, ami kevéssé lehetséges akkor, amikor őskövületekről írok és néha úgy érzem, hogy magam is azzá válok. Szerencsére, csak néha.

2007-10-18 15:4626. Szamárfül

kicsi sznobok...
holnap legyen kint Rathnóti, szombatopn meg Szekxpírr!

:))

hiába, a blog vezelve: kicsire nem adunk... és mki utolsó lélegzetéig ragaszkodik a hülyeségeihez... és támad, ha nem ért vmit...

az öreg Aranyt meg komálom szívből, de nem így..

2007-10-18 15:5027. italo

alice2 (24): a költőnkről kialakult nemzeti köznapi tudat eléggé homogén, ámde nem ismerjük őt eléggé. A neki szentelt szerény bejegyzésről szóló vita nem nélkülözheti az emóciókat és talán azt, amit kicsinyeskedőnek nevezel. A vita felszínre hozhat új szempontokat, hiszen minden részlet fontos.

2007-10-18 15:5428. italo

Szamárfül (26): Egyre jobb vagy.
Grat.
A kicsi sznobok nevében is.

2007-10-18 15:5829. aviva

27: ebben a vitában Aranyról esett a legkevesebb érdemi)szó -!
Még szerencse, hogy a verse(i) önmagukért beszélnek!

2007-10-18 16:0430. évi.

Semmi gond, amikor én írtam Szabó Magdáról, a kommentek nagy része akkor is leginkább másról szólt, sajnos...

2007-10-18 16:1131. italo

alice2. (29)
évi. (30)
mindkét megjegyzés igaz, szerintem is.

2007-10-18 16:2732. Szamárfül

Italo: :már csak nevetek...

Szabó Magda, Arany János: egy lehetséges közös pont: a prűdség.
SZM 5 éve visszavonta az írását egy női irod. erot. antológiából, (Éccakai állatkert), AJ meg tovább finomította a Toldit amit Ilosvai nyomán... pedig abban épp annyi volt, amit még elviselt volna a szöveg...
na, tessék, egy komment igazán róluk.

2007-10-18 16:2833. Szamárfül

Alice, még jó, hogy Aranyt már nem kell nemesítened egy további y-nal, mint "Márayt".........

:D

2007-10-18 16:2934. aviva

ez is többet árul el a kommentelőről, mint róluk!

2007-10-18 16:3235. Szamárfül

írj mellé más vmit... lássuk. tudnék. de nem azt írom, amit szertnél :)
kölönben itt horkolna mki. (mint italo)

2007-10-18 17:3736. fecus

125 éve halott?!Ez nektek Arany év?Talán az érettségin megmutatkozik.Sokkal többet érdemelne.Sznobság lenne az olvasása?Nem tudsz mondani még egy írót,költőt,akinek ekkora lenne a szókincse.A Toldi már rég feledésbe merült volna,ha Arany nem írja meg ebben a formában.Igazából mit hiányolhatunk tőle?Szerelmes verseket,abból egy sincs.Itt a hozzászólásokban két sor után olvashatunk olyan "irodalmi"kifejezéseket,amit Aranynál több ezer sor után sem találunk.
Kijelentem,nagyon sznob vagyok!Az összes verse / több példányban/,balladái / Zichy rajzaival,hangkazettán Sinkovics szavalatával/ a mai napig kedvencem.

2007-10-18 18:3537. feketefene

Én nem vitatkozok...
csak annyit mondok, hogy nagyszerű munkássága mellett szép az írása is.
:)

2007-10-18 18:4238. italo

Ha horkoltam, hát felébredtem arra, hogy valaki tovább csipkedte a hozzászólókat. De ők, mint a csalán visszacsípték. Most már magának is elmondhatja: bírni kell, amit bírni kell.

2007-10-18 18:5939. italo

fecus (36), magam is így vagyok vele.
Ha komolyan vesszük a 125 évet, azt is megértjük, hogy már régóta és ma különösen, nem lehet úgy írni, ahogyan Arany írt. Viszont a jelenleg uralkodó izlést sem lehet őrajta számon kérni. Az eltelt idő alatt a szépírás belső normái megváltoztak, mint ahogy a nemzet is átalakult, és a világ is más lett. Igaz, a nálunk sokáig uralkodó autoriter rendszerek kedvezőnek találták Arany stílusát. De ez mit sem von le az ő helyzet- és részletfestő gazdagságából, nyelvteremtő kreativitásából. A franciák is csak a húszas években hajtották végre izlésbeli forradalmukat.

2007-10-18 19:4040. italo

39 folytatása. Kerek évforduló kapcsán játszottuk ezt a barátságos meccset. Emiatt domborodott ki a legjobb értelemben vett konzervatív irányzat jelentősége. Érdemei és vívmányai beépülnek az egész további fejlődésbe. Becsülöm és álmélkodom művészetén. A jelen konzervatív izlésű szépíróit azért nem hasonlítanám Aranyhoz.

A mai ember emócionális és esztétikai igényeinek a modern irodalom felel meg. Ez sokféle, mint ahogy a mai ember is sokféle. De érzi az egyszer megalkotott szépségek, megismert és maradandó igazságok konzerválásának szükségét is. Talán ez a titka Arany János tartós hatásának.

2007-10-18 21:2041. italo

Gépház: örömmel vettem tudomásul, hogy a laptükörben kiemelt helyet kapott az évfordulós bejegyzés. Köszönöm.

2007-10-18 22:4042. szfül

tartsuk is kint a posztot 22-ig! :D

amúgy kis sülthülye, aki a "sznob"-os beszólásomra itt elkezdi nekem ecsetelni Aranyt... :DDDDDDDDDDDD (=röhög)
azok a kis béna sznobok, akik meg sem érdemlik, hogy a szájukra vegyék az öreg nevét, de verik a f...kal a diófát... (mint a Pajzán Toldi :P ), és nem esik le nekik, hogy az igénytelenségükre áll (ó mennyi rejett utalás..) a jelző...
persze nem kell a jelzőkbe beleállni, aztán visszavágni.

látom, Neked már leesett (a pont) :)
Örvendtem!

2007-10-19 06:3543. fecus

42.Lehet túl gyorsan reagáltam.Nálam Arany az első.

2007-10-19 17:1444. italo

fecus, 36,43 : a sznob kifejezést ma már egyre inkább pozitív értelemben használják szerte a világon. Művelődő embert jelent. Régen volt, hogy a sine nobilitate (közembert) a jobb körökben kinézték maguk közül azok, akik úgy gondolták, hogy a tanultság az ő előjoguk.

Ha egy vitapartner érvek mellett, vagy helyett kemény jelzőket alkalmaz, akkor ezzel is nyomást gyakorol, mintegy rá akarja erőszakolni a saját nézeteit a többiekre. A többiek azonban, ebben a posztban nem ijedtek meg ettől. A stílusdiktatúra nem rulez.

2007-10-19 19:3245. italo

szfül, 42: a hozzászólók ellenkezését valószínüleg nem annyira a jelzőid váltották ki. Tartalmi szembenállást is tapasztalunk, hiszen ők nemcsak az öreg Aranyt komálják szívből. Meg az, hogy érdemben annyit szóltál a témához, hogy felemlítetted Arany prűdségét. Szabó Magdáéval együtt, akit valóban meg lehet ítélni a jelen izléséből kiindulva. Ő nem is indított új korszakot.

2007-10-20 06:0846. fecus

italo,köszönöm a tájékoztatást,iparkodom haladni a korral,de nekem Makarenko volt a kötelező olvasmány,lehet ettől lettem sültbolond?:-))
Értelmezésed után kijelentem,nagyon sznob vagyok!

2007-10-20 10:1947. italo

fecus (47): Még a sznob-dologról hozzátennék valamit. Természetesen sokan ma is a régi, pejoratív értelemben használják. Talán még ez a többség.
Most, eme kommentben én is alkalmazni kívánom ezt a régi értelmezést.
Ebben a kontextusban azok a magukat kifinomultnak tekintő, naprakész tájékozottak a sznobok, akik a modern irodalomra hivatkozva felülről néznek Arany Jánosra.
Egyébként pedig szegényes és sekélyes próbálkozás valamely kifejezéssel ledorongolni a másikat.

2007-10-20 11:5748. italo

Arany János kemény társadalomkritikáját idéztem egy további bejegyzésben:
http://italoblog.blogter.hu/?post_id=199779

2007-10-22 18:0549. kücsük

...azok a kis béna sznobok, akik meg sem érdemlik, hogy a szájukra vegyék az öreg nevét... ezt a sértést dobta Szfül a kommentelőkre és iszkiri távozott. Vele szemben senki sem volt addig tiszteletlen. A bloggazda miért nem válaszolt erre az idétlenségre?