Azt írja a NYT, hogy az 1,8 m. éves Dmanyisi leletegyüttes (Grúzia) több évig tartó elemzése alapján a kutatók egységes leszármazási vonalat tételeznek fel. Vagyis a Homo Habilis, Erectus és társaik nem képviselnek különböző fajokat. Az említett populációban azonos helyen és időben éltek és egyedi maradványaik alapján nem tértek el jobban egymástól, mint akár a más-más földrészen élő, más rasszokhoz tartozó mai emberek. Az említett őspéldányok természetesen nagyon kezdetlegesek voltak, agykoponyájuk a mainak alig egyharmadát tette ki. A primitív emberi funkciók ellátására alkalmas volt és a kiinduló állomása lehetett a Homo korszakon belüli sok százezer éves evolúciós folyamatnak.
Az ember genézise
2013.10.20. 20:12 Italo Romano
22 komment
Ajánlott bejegyzések:
A bejegyzés trackback címe:
https://ismeretvadasz.blog.hu/api/trackback/id/tr215589815
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
smirgliműhely 2013.10.21. 09:35:57
Érdekes, azonban a H.Habilis leletei állítólag 2M. évnél is régebbről nyomon követhetők. Hogyan illik ez bele az új elképzelésekbe?
kalassó 2013.10.21. 16:29:41
megolvastam a cikket. Aszerint jó, hogy megszűnhet a vita a lumperek és a splitterek között. Az előbbiek minden új leletet valamely eddigi fajba sorolnák, az utóbbiak egyre-másra új fajokat kreálnak.
Italo Romano 2013.10.21. 17:42:19
@smirgliműhely: Nem tudok korábbi Habilisról. A homininák listáját közzétettem:
asszocialok.blog.hu/2011/03/11/az_emberhez_vezeto_ut_nehany_lelete
Ott csak egy Erectus kora 2+ millió év. A Paranthropus KNMWT 17000(2.5M. év) helye vitás, sokan az A.pithecusokhoz sorolják. Legközelebbi ősrokonunk az Ergaster lehet.
asszocialok.blog.hu/2011/03/11/az_emberhez_vezeto_ut_nehany_lelete
Ott csak egy Erectus kora 2+ millió év. A Paranthropus KNMWT 17000(2.5M. év) helye vitás, sokan az A.pithecusokhoz sorolják. Legközelebbi ősrokonunk az Ergaster lehet.
Italo Romano 2013.10.21. 17:46:09
@kalassó: Lehet, hogy az előbb említett Paranthropust is a splitter hajlamú felfedezője miatt sorolták külön fajba.
retimadar 2013.10.22. 21:05:03
Ez az embertörténeti ismeret az "egyetemes körkép" időtengelyén az egyik kezdőpont lehet.
szénaboglya 2013.10.23. 18:59:50
@retimadar: Láthatólag mindvégig az ősrégészeti kultúrafogalom érvényesül. Nincs beígérve egy egész körkép, csak annak programja. Ennek, mint vázlatnak egy-egy helyét töltik ki a tematikus cikkek. Vagy rosszul látom?
kalassó 2013.10.24. 11:37:25
@retimadar: az időtengelyt nem a síkon kell elképzelni. Továbbá, a térnek nincs hasonlóan egységes tengelye. A sokdimenziós műveltségelmélet n számú tengely köré rendezhető, például tudományágak és művészeti ágazatok kérdésfeltevései mentén.
Italo Romano 2013.10.24. 16:17:22
@kalassó: "sokdimenziós műveltségelmélet" =
sokdimenziós emberelmélet. A biológián kívül szinte minden társadalomtudományban van (több)embertani kutatási irány. Ezek ütköztetéséből és szerves összesítéséből egyetemes antropológia keletkezik. Történettudatos, de nem historicista.
sokdimenziós emberelmélet. A biológián kívül szinte minden társadalomtudományban van (több)embertani kutatási irány. Ezek ütköztetéséből és szerves összesítéséből egyetemes antropológia keletkezik. Történettudatos, de nem historicista.
Minnesota 2013.10.25. 19:14:29
@Italo Romano: Azt a sok dimenziót lehetségesnek tartottuk egyetlen mondatban megnevezni:
memoriterblog.blog.hu/2013/10/08/a_89-es_formula
Az egyetemességet mi sem állítjuk szembe a történetiséggel.
memoriterblog.blog.hu/2013/10/08/a_89-es_formula
Az egyetemességet mi sem állítjuk szembe a történetiséggel.
2013.10.25. 19:39:54
@Minnesota: ott anyagi alkotások is szerepelnek. Közéjük tartoznak a munkaeszközök. A történeti nézőpont persze fontos. Nemrégiben derült ki, hogy például Smirgli milyen öreg.
gaiablog.blog.hu/2013/10/25/smirgli_nem_gondoltam_rolad
gaiablog.blog.hu/2013/10/25/smirgli_nem_gondoltam_rolad
smirgliműhely 2013.10.26. 21:53:38
@büyük: de az nem a smirgliműhelyre vonatkozik. :)
@Minnesota: másként szólva, léteznek általánosan érvényes szabályok, ezek nem korszakfüggők. Meg is sértik őket rendesen, attól még szabályok maradnak.
@Minnesota: másként szólva, léteznek általánosan érvényes szabályok, ezek nem korszakfüggők. Meg is sértik őket rendesen, attól még szabályok maradnak.
Italo Romano 2013.10.26. 22:23:38
Ide tartozik a K. Popperről korábban feltett kérdés. A fokozatos haladás híve, nem szereti a forradalmakat és vezetőiket, akik tagadják az emberi történelem folytonosságát. Elutasítja azt a nézetet, hogy a különböző történeti szakaszokat más és más törvényszerűségek jellemzik. Az utóbbi híveit tekinti hisztoricizmusnak. Konzervatív álláspontjának érvénye addig terjed, amíg nem válik elkerülhetetlenné a folytonosság tényleges megszakítása.
smirgliműhely 2013.10.27. 13:08:32
Jó, ezzel részben megválaszoltad a kérdést. A tőke világforradalmi megdöntésének agitációjával szemben indokolt lehet az ilyen kritika. Más kalandor demagógok is felforgatnának minden meglévő alapot, hogy azután egy őrségváltás élvezőinek előnyére restauráljanak divatjamúlt uralmi struktúrákat. Ők is csak hazudják, hogy éppen most elkerülhetetlen a folytonosság megszakítása.
Italo Romano 2013.10.27. 17:13:14
@smirgliműhely: Mindig együttesen hat a korspecifikus és a folytonosan létező. Popper a holisztikus nézőpontot is bírálja, mondván: nem lehet mindent számításba venni. Persze, de itt inkább Hegellel tartok, aki szerint az egész az igaz.
Italo Romano 2013.10.27. 21:19:36
@Minnesota: Átfogó formula, éppen az egyetemes, több korszakban lényeges kérdéseket emeli ki. Sok irányban kiegészíthető, például mikro-szociális, etológiai, művészetelméleti vizsgálatokkal. - A bejegyzésben említett őseinknek persze csak a csontjai tanulmányozhatók, köztük a szépen megmaradt ötös számú koponya. Az ember és az állat túlságosan merev elhatárolása miatt a Felvilágosodás elmarasztalható (óriási vívmányait nem tagadva). Az egyes történelmi korszakok közötti folytonosságot is lebecsülték. Tanítványaik pedig erőszakkal is teljesen át akarták alakítani a társadalmat, ami lehetetlen. A társadalom maga alakul át.
2013.10.28. 19:37:59
Az általam belinkelt értelmes Neander-völgyit szóra sem méltatjátok. Azért, mert Smirglivel vicceltem?
De tényleg polírozta a bőrt...
De tényleg polírozta a bőrt...
retimadar 2013.10.28. 20:03:12
Ne panaszolkodjál...
Nálad szóra méltattam, valóban érdekes tárgyi bizonyíték.
Nálad szóra méltattam, valóban érdekes tárgyi bizonyíték.
Italo Romano 2013.10.28. 21:56:26
@kalassó: Szerintem is. Egy tétel tudományosságának ismérve nála a cáfolás (falszifikálás) lehetősége. Ez biztosan tudományos igazság volt, mert később szintén megcáfolták. De a szerzője nagy érdemeket szerzett azzal, hogy segített tisztázni a tudományos tudás mibenlétét.
szénaboglya 2013.10.29. 09:04:32
O.Spengler és Carl Schmidt disztingvált bírálói közt találkoztam a nevével. Ezt is az érdemének tartom.
Karolus 2013.10.29. 19:26:41
@szénaboglya: Jó, hogy disztingvált bírálatot említesz. Spengler kolosszális tényanyagot hozott össze, amit hibás szemlélet keretében tárgyalt. De a történelmi anyaga használandó.
kalassó 2013.10.30. 10:09:47
Gratula! Írásoddal és annak vitájával a Tanulókör 10 nappal megelőzte a Népszabadság mai cikkét Dmanisziről. ("Egy emberfaj volt...)Az evolúciós antropológia a mi érdeklődési területünknek is az egyik része. Az egészet egyik fenti kommentedben egyetemes antropológiának nevezted.
